savoir acheter de l’art, FAQ et Blog

 

focus :acheter achat tableaux, estampes, photos, acquérir acquisition une oeuvre art ; combien coûte estimer une oeuvre art ; où acheter : en galerie, en salle de vente, l’art accessible pas cher, l’art trop cher ; le prix des multiples ; investir en art, marché de l’art ; mécénat d’art


   

Si l’art est votre passion sa concrétisation passe, comme pour tout collectionneur, par l’achat.

Bien sûr le coup de coeur pousse à un achat immédiat, là où vous vous trouvez. Mais vous pouvez préférer une démarche plus réfléchie et vous poser la question : où acheter, comment, avec quels avantages et inconvénients ; d’autant que l’effort financier n’est jamais neutre.

Et puis... saurez-vous où mettre votre belle acquisition ?

 

 

où voir cette affiche de l’artiste Nalini Malani ?
(courtoisie GMA) .... clic=zoom

 

> accueil d’Almanart   > le blog est en bas

 

 

par ici la monnaie :

 

> voir aussi :

  • investir en art
  • galeries : mode d’emploi
  • gare aux modes !
  •  

     

     

     

    FAQ* de savoir acheter (ci-dessous) :

     

    BLOG de savoir acheter (plus bas)

    * : FAQ = Frequently Asked Questions = les questions les plus posées

     

     

    j’hésite a choisir entre :
    1- une lithographie originale marquée "Epreuve d’Artiste" (tirée a part pour le peintre), signée, datée (1954) mais sans numérotation
    2- une lithographie originale du même peintre, numérotée (17/122), signée (pas épreuve d’artiste) ; laquelle aurait le plus de valeur étant donné que les deux me plaisent ?

    question préalable :
    > laquelle est de meilleure qualité technique (état, travail de litho, nombre de passages donc de couleurs différentes...) ? Sans différence notable, je préfèrerais l’EA car le tirage de l’autre est un peu élevé (122) pour une oeuvre d’une époque où l’on était moins intéressé que maintenant...
    Autre élément : par principe aucune EA n’est strictement identique à une autre puisque ce sont des mises au point ; mais justement, vous pouvez être intéressé par cette particularité (voir la question suivante ci-dessous).
    Cela étant, il est bien difficile de se prononcer sans connaître l’artiste et voir l’oeuvre ; et que signifie pour vous "valeur" ? Car la différence en "valeur financière" n’est à priori pas forte entre ces 2 cas.

    Plus généralement :
    >- soit le tirage est faible, alors une EA et un exemplaire ont une cote identique
    > soit le tirage est élevé, alors aucun exemplaire n’est "original", donc : même si les EA sont "nombreuses" (on ne sait pas faute de n°), elles le sont tout de même moins que les tirages, sauf fraude manifeste ; du coup elles seront plus rares, donc peut-être un peu plus cotées.

     


    pour acheter, on m’a expliqué qu’il ne faut pas tenir compte de l’indication EA (Epreuve d’Artiste, voir ci-dessus) seule car elles devraient être aussi numérotées (EA 1/4, par exemple) pour qu’elles prennent toute leur valeur
    rares sont les EA numérotées, ce qui alors laisse ouvert à des tirages douteux postérieurs, voire à des ventes de pièces que l’artiste ne pensait pas même montrer et qu’il n’a eu le courage ou l’envie de détruire, ou simplement qu’il a oubliées dans un coin.
    Il vous faut relativiser : les artistes sont... des artistes, il ne faut pas leur demander trop sur le plan administratif, et c’est d’ailleurs comme cela qu’on les aime ! Souvent ils ignorent la notion juridique d’originalité, alors vous savez, leur faire numéroter des EA alors qu’il s’agit par le principe même d’essais qu’ils sont censés mettre au point...
    Mais nous devons être exigeants de la part des artistes cotés et bien conseillés par leur agent.

     


    je suis intéressé par une photo de Julius Shulman vendue par la galerie en ligne X, qui réalise aussi de l’édition commerciale à grand tirage ; y-a t-il un risque ?
    Description : Shulman Portfolio Arango House 60 x 75.5 cm limited edition of 60 copies worldwide (Ilford MGD 44 M’ "Pearl"), individually signed and numbered, and mounted under plexiglass in black frames, 60 x 75,5 cm in an exclusive case, released in 1999, 3000€.
    Des photos similaires vendues dans d’autres galeries internationales sont beaucoup plus chères : 9000$ ; qu’est ce qui alors justifie le prix de la galerie X ?
    faute d’une réponse chiffrée, voici des éléments pour décider :
    > X vend en ligne des revues, livres, oeuvres d’art allant de l’original au poster, de style "people", accrocheuse par ses thèmes (du sexe partout), forte par de grands tirages : une sorte de supermarché ; mais il arrive d’y trouver des offres intéressantes et réellement artistiques, au sein doffres plus dangereuses, d’où notre prudence... Comme le remarque le Comité des Galeries (interview par Almanart) : "ce sont les galeries qui posent leur caution sur la qualité par un jeu de filtrage ; car acheter une oeuvre sur internet c’est comme y acheter un médicament : c’est sans garantie"
    > la mode de la photo n’est pas encore passée, avec ses excès et ses pièges (voir la rubrique d’almanart "mode"), des marchands de tous poils en profitent ; ce n esemble pas le cas de tous mais il faut être prudent
    > la cote de Shulman (presque centenaire) va augmenter lors de son décès, ce phénomène est regrettable, mais c’est comme ça... votre achat sera valorisé
    > la fourchette de prix des originaux est bien de 7 à 9000€ (mai 2006) ; ceci pour de vrais originaux et des vues reconnues comme très intéressantes (or l’image que vous mentionnez n’est peut-être pas tout à fait dans ce cas)
    > alors votre cliché est-il un original ou pas, au sens de la photo et au sens du droit : voir "tirages" et "vintage"
    > précisons : le fait que votre cliché soit mentionné "copies worldwide" laisse penser que c’est un moyen "de faire de la monnaie", car ce tirage de 60 est assez élevé (et hors de la limite juridique française de l’original)
    > vous devriez demander ceci pour lever ce doute par comparaison :
    - date du tirage proposé à la vente
    - date de la signature de l’artiste sur ces exemplaires
    - date de la prise de vue
    - date des 1ers tirages du négatif ;
    faute de données précises et concordantes, le prix demandé serait vraiment un maximum et pas l’affaire du siècle...
    > en conclusion : votre intérêt est-il une opportunité ou une vraie passion ? Car en art, heureusement, on peut comprendre que la passion passe en 1er !
    > voici deux sites qui présentent bien Shulman.
    Attention : cette question a aussi fait l’objet d’une recherche approfondie dans le cadre de nos services

     


    j’envisage d’acheter une gravure ; or lisant votre définition des originaux (limités à 8 exemplaires), je ne comprends plus... cette gravure moderne est numérotée 12/30 et le galeriste m’assure que c’est un original !
    en effet, il y a ici un classique conflit de définitions :
    > la définition juridique est souvent jugée trop restrictive par les professionnels des estampes : pour eux est "originale" toute oeuvre qui a été réalisée de façon spécifique par l’artiste pour un media donné, quel que soit son tirage ! Dans le fond ils ont aussi raison. Mais il y a trop d’abus : qu’on nous explique pourquoi une gravure serait autorisée à être tirée à 30, pire 50 ou 100, en gardant l’avantage d’être nommée "originale", alors que la loi stipule que cette qualité est réservée aux tirages 8+4 : il faut choisir entre gagner plus et conserver la rigueur de l’appellation
    > l’artiste peut très bien ne pas se limiter à ce chiffre mais dans ce cas ce ne sont plus des originaux au sens du droit français (lequel a tendance à faire école en Europe) et pour lequel notamment les taux de TVA difèrent
    > sachez aussi que tout artiste a la possiblité de créer des monotypes : il s’agit d’un exemplaire unique d’une estampe ! Donc foin d’hypocrisie...
    > les tenants de la définition ouverte partent pourtant d’un bon principe : celui de valoriser le travail des artistes qui ne se contentent pas de reproduire une huile (par exemple) en sous-produits multiples (ex : des lithos), mais qui créent une oeuvre spécifique pour une technique donnée, car le résultat qu’ils recherchent dépend étroitement de l’usage de cette technique-là et pas d’une autre ; mais alors il faut trouver un autre terme que celui d’original pour éviter l’amalgame.
    > d’importante, la question est maintenant devenue cruciale, avec la venue des oeuvres numétiques. Autrefois la question se posait moins : les plaques gravées comme les passages en presse étaient techniquement plus limités et les gens peut-être moins avides ; désormais la technologie permette tous les abus, les fichiers informatiques étant reproductibles indéfiniment et les prints informatiques sont devenus de la photocopie haut de gamme.
    Conclusion : gardez à l’idée qu’une estampe aura une réelle valeur si elle est, outre spécifiquement créé par l’artiste, de plus rare


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    il y a 13 messages dans ce forum :
    • Bonjour,

      J’ai eu un coup de coeur pour 7 lithos de Cocteau et je pense mettre fait franchement rouler. Il s’agit de lithographies "originales" non numérotées, et sans signature. j’en ai eu pour 240 euros les 7. Ce n’est pas énorme à la pièce mais si pour le double, elles auraient pu être certifiées...

      Je suis preneur de tous vos avis !

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      • savoir acheter Cocteau, ou son avatar 30 juin 18:12, par la rédaction

        Ah, ben oui ça arrive, cela s’appelle aussi de l’expérience ! Comme vous l’avez remarqué, à 34 € pièce ce n’est pas la mort ! Donc si elles vous plaisent, ce n’est pas vraiment une perte, ne regrettez rien.

        D’autant que : Cocteau, c’est un "beau cas" d’étude :
        - ses estampes vendues au second marché sont près de 700 ! il est donc toujours possible d’en trouver
        - les signées et tirées en nombre moyen sont entre 60 et 600 €, cela dépend du nombre, qualité, année (comme toujours...), avec une moyenne autour de 110 ; elle est stable depuis longtemps (du fait de la trop grande production)
        - et puis... il y a des faux (pour la même raison + il est facile à imiter)

        Donc c’est vrai, elles auraient pu être "certifiées" pour le (non pas double) mais triple ; mais même, vous n’auriez pas fait une "affaire", à cause de la stabilité quasi-définitive de sa cote.

        Donc : relax ! Et ne vous privez pas de faire du buzz sur almanart !

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    • l’art abordable : les prix ne le sont pas !

      10 janvier 12:52, par Monique Sperry

      LA REDACTION : ceci est un post placé dans le blog de la Mauvaise humeur ; nous le répétons ici en raison de son intérêt

      Tout à fait d’accord avec cet article (Mauvaise Humeur : les prix exhorbitants), en particulier en ce qui concerne l’art dit "abordable". Le facteur "prix" joue un rôle déterminant et même si on a un coup de coeur pour une oeuvre, il y a un seuil au-delà duquel on n’est plus dans l’impulsion ("ça me plaît, j’achète")mais on commence à se poser des questions (la cote de l’artiste, ce qu’il a fait avant, etc..) Le seuil de "l’abordable" se situe, pour moi, aux alentours de 1000 euros. Au-delà,je commence à réfléchir et en général je n’achète pas. Pourtant, l’envie ne manque pas ... A bon entendeur, salut ! Monique

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      • les prix abordables ? 13 janvier 04:11, par la Rédaction

        à l’heure ou abondent les foires et manifestations "abordables", voici qui est intéressant ! Résumons la situation :

        > l’art abordable est par définition limité aux oeuvres uniques à moins de 5000€

        > la moyenne des prix qu’on y observe est d’environ 2500€

        > soit presqu’un mois de salaire net d’un jeune cadre avec enfants

        Conclusion : le coup de coeur à plus de 1000€ devient effectivement plus rare… et les offres à "petits" prix (disons de 500 à 1500€), qui s’organisent actuellement, vont atteindre un vrai public ; attention toutefois : acheter un multiple (qui se situe souvent dans cette fourchette) n’est pas la même démarche que d’acquérir un tableau, oeuvre unique

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    • savoir acheter : aquarelle de Cocteau

      19 novembre 2009 11:23, par Isabelle

      j’apprécie votre site, les conseils et les avis très précis et didactiques.

      Amatrice novice, je ne connais que peu de choses au marché de l’art. J’ai vu une série de lithographie et d’aquarelles de Jean Cocteau, dont j’admire particulièrement le travail, autour de 300 euros. Outre le plaisir que je peux tirer d’une telle œuvre chez moi, quelle est la cote de Cocteau (je ne l’ai trouvée nulle part) ? Ces œuvres, qui ne sont apparemment pas rares, ont-elles une valeur appréciable sur le marché ?

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      • savoir acheter : aquarelle de Cocteau 20 novembre 2009 17:35

        je comprend que vous aimiez Cocteau ! Votre demande est un exercice un peu difficile précisément à cause de son grand succès, en effet :
        - il y a de nombreux dessins et aquarelles, donc le prix dépend bcp de la qualité
        - il y aussi pas mal de lithos, et là cela dépend bcp du tirage
        - il y a un certain nombre de "attribué à...", donc la provenance peut servir aussi
        - et... il y a un certain nombre de faux ! donc idem.

        ce qui nous étonne, c’est que 300€ c’est peu pour une aquarelle ou dessin (pièces uniques) et un peu trop pour une litho ; essayez de ne pas vous faire "refiler un nanar", bien qu’à ce niveau de prix vous ne prenez pas trop de risques ! D’une manière générale les prix de Cocteau sont stables, sauf pour les oeuvres uniques ET intéressantes qui monteront toujours

        Voir en ligne : les prix de l’art...

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    • savoir acheter de l’art, FAQ et Blog

      5 février 2009 06:45, par Daniel Leizorovici
      Bonjour c’est la première fois que je viens sur ce site et je le trouve très bien fait. Cependant, je ne suis pas d’accord avec votre vision du monde du multiple sur papier. elle est en contradiction sur plusieurs points avec ce que je lis depuis plusieurs années dans les Nouvelles de l’Estampe et avec ce qu’écrivent les journalistes de la revue Arts et Métiers du livre. De plus vous faites référence à une charte qui commence un peu à dater et que bon nombre d’artistes eux-mêmes trouvent étriquée. je suis prêt à vous rencontrer pour que vous m’apportiez vos explications. je vous en remercie par avance. Daniel Leizorovici

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      • savoir acheter de l’art, FAQ et Blog 8 février 2009 18:53, par la Rédaction

        bonjour : beau débat, souvent évoqué ! Nous, nous sommes placés un peu en défenseur du consommateur d’art, sur un plan technique et non pas artistique, considérant :

        - la valeur d’un multiple sur le marché

        - les abus de tirage qui malheureusement prolifèrent

        Alors pourriez-vous svp être précis et dire sur quoi vous n’êtes pas ok, sans toutefois être trop long, car cela intéressera sûrement plusieurs lecteurs. Merci, à bientôt

        Voir en ligne : quel tirage, prix, compromis ?

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    • C’est très bien, si on sait pourquoi on achète ! La première règle de base est d’acheter des œuvres qu’on aime et là c’est le plus sûr investissement. La deuxième règle est de se documenter sur artiste qui a crée cette œuvre. Regarder sur Google sa biographie, son parcours et les galeries professionnelles qui en vendent. Regarder sa côte sur artprice qui est un vrai indicateur quand l’artiste à plus de 20 ou 30 ventes sur l’année. Fuir la côte sur un bouquin qui s’appelle AKOUN, c’est cette côte qu’on montre aux acheteurs débutants, aux investisseurs novices et qui n’est pas significative. Ainsi on vous vendra un œuvre coté sur akoun à 3000 euros pour 300 euros. Il y a là un gros problème. Règle trois cumuler les avantages. Soit acheter des artistes connus, quelque soit la technique (estampe, dessin, huile sur toile, sculpture...) même un peu plus cher que la côte car leurs prix ne peuvent que monter. Soit acheter des artistes en devenir qui sont accessibles et pour lesquels on peut acheter des œuvres importantes à des prix très intéressants. La réside le vrai plaisir de l’amateur d’art, celui d’accompagner un artiste et de faire ce que les marchands faisaient par le passé, participer directement à l’histoire de l’art car un jeune artiste qui vend , est un artiste qui peut continuer à produit et à montrer des œuvres nouvelles. Et si sa côte augmente vous aurait fait un investissement très rentable. C’est le type d’investissement que je privilégie. Il n’y a aucun mérite à aimer des valeurs artistiques reconnues. L’art n’est pas uniquement une question d’argent, c’est aussi une question de passion. Quatrième règle : Faire connaitre et aimer aux autres, les artistes que vous avez achetés, ainsi vous aidez l’artiste, vous faites augmenter la côte et créer un marché de collectionneurs. Et réciproquement nos amis peuvent vous conseiller des artistes qu’ils connaissent bien ou dont ils ont des œuvres. Pour ma part je conseille, ce que moi j’aime :
      - l’école de paris : Marc Chagall, Pablo Picasso, Pascin et Amadeo Modigliani, André Lanskoy, Serge Poliakoff, Alexandre Garbell ,Jean Le Moal, Alfred Manessier, Charles Lapicque, Jean Bazaine, Edouard Pignon, Léon Gischia, Maurice Estève, Charles Walch, Gustave Singier, Jean Bertholle, André Beaudin et Lucien Lautrec.
      - Ecole de Nice : cesar , arman sosno, farhi, pages......
      - un peintre italien : enzo melchiorre ( grande expo en 2009 au chateau-musée grimaldi à cagnes sur mer)
      - un peintre russe ukrainien : serge serghejev
      - rodney salter peintre sculpteur anglais qui cree dans le var et qui est connu en asie
      - jean marie gouttin peintre niçois décédé amis de picasso et clavé dont la poesie est digne de chagall
      - sylvain vigny, henriette baréty, franta , damiano bernard
      - rodophe cosimi On reste loin de la financiarisation des artistes : Hirst, Cattelane, Koons….

      Voir en ligne : L’art d’acheter de l’art, vous êtes ce que vous achetez....

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